Bernard CHOVAUX

Les DELEPOUVE (suite)

Je viens de modifier ma base Geneanet avec de nouvelles donnes sur les Delepouve. Tout d'abord, j'ai remplacé Tassart par son frère Mathieu comme père de Jehan dit Hotin Ce changement résulte de l'étude de nouveaux cueilloirs de Cléty des archives du chapitre de Saint-Omer (série 2G). Une nouvelle hypothèse a été introduite dans cette base, à savoir que trois de mes branches Delepouve étaient liées et descendaient de Jehan, fils de Mahieu, lui-même fils de Jehan.

Les différentes hypothèses et données devraient faire l'objet d'une note de synthèse. Toutefois, s'il est possible de remonter pour certains Delepouve au début du 15eme siècle, ce n'est pas le cas pour tous ceux qui apparaissent dans les cueilloirs. Il ne me paraît pas évident de déterminer s'il y avait ou non une souche unique pour les Delepouve. Vers 1470, il y avait déjà un couple Delepouve x Delepouve. Il pourrait donc y avoir plusieurs personnes originaires d'un lieu-dit de Remilly, 'op hove' (la ferme d'en haut), et qui auraient été appelés Delepouve.

Lors de cette recherche,  j’ai voulu voir si  Denis Delepouve figurait dans Geneanet. Si sur un site, j‘ai trouvé que la donnée provenait de mes recherches et qu’il s’agissait d’une hypothèse, sur d’autres sites, il figurait dans une ascendance erronée des MECQUINION

http://www.bchovaux.fr/Erreurs-Net.pdf

Sur l’un des sites, il avait été confondu Jacques MECQUINION, de Cléty, marié à Françoise LABITTE, et Jacques MECQUINION, marchand à Audruicq, marié à Anne MUSCART... Et, l’ascendance de Jacques, de Cléty, avait été recopiée avec quelques erreurs.

(Dans le relevé de l'année 1699 du Gros de St-Omer que j'ai fait, figure une rente créée par Jacques MECQUIGNON et Anne MUSCART.)

Recherches sur Internet ou dans les Centres d'Archives?

De temps en temps, je reçois des courriels me demandant de renseignements. Par principe, je n’effectue pas de recherches pour des tiers, à moins qu’elles présentent un intérêt pour mes propres recherches.

Je viens de recevoir un courriel  d’une personne voulant consulter le tome 2  de l’ouvrage de J. DE PAS sur les fiefs de l’Audomarois, qui n’est pas disponible sur Gallica. Elle me précise que c’est dans le cas de recherches généalogiques sur la famille Du Bois de Fiennes. Je lui réponds que l’ouvrage est disponible aux Archives Départementales du Nord et du Pas-de-Calais et à la Bibliothèque de Saint-Omer. Je lui indique aussi qu’à la Bibliothèque de Saint-Omer, elle trouvera dans le fonds Noircarmes  conservé à la  Bibliothèque de Saint-Omer, une documentation sur les DE FIENNES.

Dans sa réponse, la personne, qui habite à moins de 2 heures de Lille, me précise que qu’elle recherchait, c’était une version numérique de l’ouvrage...

Internet permet de trouver beaucoup d’informations.  Mais,  tout n’est pas sur Internet. Et, pour certaines recherches, il faut donc se déplacer.

L’ouvrage de J. DE PAS  donne quelques détails sur certaines familles dont les DU BOIS DE FIENNES, en particulier pour ces derniers dans l’article sur Bientques (tome 1).  Et, ce qui est parfois très intéressant, ce sont les sources indiquées. Et, le plus souvent, ces sources ne sont consultables qu’aux Archives Départementales du Nord et du  Pas-de-Calais ou autres centres d’archives.

S'il est aujourd'hui possible de faire de la généalogie en recherchant sur les registres numérisés d'Etat-Civil et des B.M.S des Archives Départementales,  ces recherches seront vite bloquées du fait de registres manquants  ou de l'absence de détails dans les actes  (par exemple, dans les e).registres les plus anciens, les noms des parents n'apparaissent pas dans les actes de mariage).

 

 

Nouvelles trouvailles : Les DE CLETY - Remilly

Aujourd’hui,  à la Bibliothèque de St-Omer, j’ai découvert in élément nouveau  sur les DE CLETY. Cette famille fait l’objet d’un chapitre des ‘Familles Anciennes de l’Audomarois’ de Pierre DAUDRUY et Henri LORGE. Cet ouvrage mentionne Jacques DE CLETY, fils de Pierre, natif de Cléty, et reçu bourgeois le 27/07/1474. Une hypothèse est émise, à  savoir  que Jacques pourrait être le père de Jehan, laboureur à Merck-Saint-Liévin et qui était marié à Isabeau  DE HALLINES.

Dans un compte de la Fabrique du Chapitre de St-Omer datant de 1555 (2G2841), est mentionnée la rente héritable suivante

‘De la veuve Jehan DE CLETY, par avant Warin DE CLETY, jadis Clay LE JOLY, pour son manoir gisant à Averoult’

J’ai tenté de voir à qui cette rente avait été transmise. Sur le compte de 1650, il était toujours mentionné les hoirs de Jehan DE CLETY.  En 1505, la rente était due par Clay LE JOLY et en 1530 par Warin DE CLETY.

L’hypothèse que Jehan soit fils de Warin me paraît plus probable que celle émise dans les ‘Familles Anciennes’ Une autre hypothèse est que Clay LE JOLY était  le beau-père de Warin (un Jehan JOLY est mentionné dans la notice des ‘Familles de l’Audomarois’ sur Jehan DE CLETY et Isabeau DE HALLINES.
 
Dans les archives du chapitre, il y a peut-être d’autres éléments conformant ou infirmant ces deux hypothèses.

Autre trouvaille de la journée  je cherchais un cueilloir de Cléty  et j’ai trouvé un terrier de  Remilly de 1535, dont les 50 premières pages manquaient. Or, il y a quelques années, j’avais consulté un fragment de terrier de 1635 et comportant une cinquantaine de pages.  Quand les deux registres ont-ils été séparés ?  Ce document avait une reliure très ancienne, constituée par un acte de 1565.

Aujourd’hui, je l’ai parcouru rapidement et  photographié pour y travailler ultérieurement.  Une Antoinette DELEPOUVE était mentionnée.  Il est possible qu’elle soit l’Antoinette mariée à Raul ALEXANDRE, de Herbelles. Aucune filiation n’était donnée (voir nota à la fin du précédent article – je n’ai toujours pas reçu de réponse).

 

Les DELEPOUVE (suite)

Cette semaine, j’ai  travaillé sur les comptes de la Prévoté du Chapitre de St-Omer  pour 1477(2G398) . Parmi les recettes, il y avait celle de Cléty pour lequel il étai précisé ‘emprès Dohem’ et  du ‘Viscomté del Wisques’.  Ce qui était surprenant dans ce chapitre, c’était le nombre de DELEPOUVE.

1.    Pierre DE LE POUVE
2.    Les hoirs Jehan DE LE POUVE fils Mahieu
3.    Simon DE LE POUVE
4.    Baudin DE LE POUVE par avant Guille DE LE POUVE
5.    Colin DE LE POUVE par avant Martin DE LE POUVE
6.    La veuve et hoirs Jehan DE LE POUVE dit Haneque
7.    Estevenette, sa fille
8.    Hotinet DE LE POUVE
9.    Simonette DE LE POUVE, sa fille
10.    Pierret DE LE POUVE
11.    La veuve et hoirs Jehan DE LE POUVE
12.    Tenisot, son fils
13.    Pierret DE LE POUVE et Hotinet DE LE POUVE
14.    Jaqueron DE LE POUVE
15.    Pierre DE LE POUVE
16.    Robine DE LE POUVE

Or,  dans mon arbre, j’ai plusieurs branches DELEPOUVE (*). Voir

http://www.bchovaux.fr/arbres/DELEPOUVE.pdf

Cette planche a été réalisée  avec Geneanet, dont je viens de découvrir une nouvelle fonction permettant la visualisation de toutes les branches issues d’un même patronyme (en quelques secondes, j’ai pu  constituer ce tableau).

Hier, à la bibliothèque de St-Omer, dans une série de cueilloirs  du Chapitre établis entre 1450 et 1480,  j’ai relevé le  chapitre ‘Recette des rentes et revenus de Cléty et de Rumilly appartenant à M Messieurs Doyen et chapitre de l’église de Saint-Omer à cause des gros fruits appartenant aux grandes  prébendes ...’.  J’avais déjà travaillé sur cette collection de cueilloirs, mais,  à l’époque, il ne me semblait difficile d’établir  le lien entre les différentes générations.  Avec les informations issues des différentes séries de cueilloirs (Gros Fruits, Prévôté,...), ce serait peut-être possible.

A noter aussi cette semaine,  la découverte, aux Archives Départementales du Pas-de-Calais,  d’un article dans un cueilloir de Remilly du début du 17ème siècle, dans lequel était mentionné Jan HAULSOULIER, fils de May.  Il pourrait s’agir du Jan marié à  mon ancêtre, Saincte CHOCQUEL.
 

*  Parmi les DELEPOUVE de ma généalogie, il y a Anthoinette  DELEPOUVE, femme de Raul (Rolland) ALEXANDRE.  Sur internet, plusieurs généalogistes indiquent, sans  préciser leurs sources, qu’Anthoinette DELEPOUVE est fille  de Guillaume. Je suis évidemment intéressé par l’origine de la donnée ; mais je suis plutôt sceptique, d’autant que certains écrivent DELPROVE au lieu de DELEPOUVE (j’ai rencontré plusieurs variantes comme DE LE POEVE, mais jamais celle là). Il s’agirait peut-être d’une mauvaise interprétation du relevé des contrats de mariage de St-Omer  - 1550-1599 – par Philippe DERIEUX.